| Aktuelle Version |
Dein Text |
| Zeile 7: |
Zeile 7: |
| Betrachtet man die momentane Situation, so erscheint die studentische Vertretung als zergliederte Haufen von Personen. Dieses [http://de.wikipedia.org/wiki/Schisma Schisma] wird dadurch hervorgerufen, dass die einzelnen Fachschaftsräte ihre Süppchen weitestgehend für sich kochen. Abgleiche, wie man verschiedene Aufgaben handhaben könnte, gibt es kaum oder gar nicht. | | Betrachtet man die momentane Situation, so erscheint die studentische Vertretung als zergliederte Haufen von Personen. Dieses [http://de.wikipedia.org/wiki/Schisma Schisma] wird dadurch hervorgerufen, dass die einzelnen Fachschaftsräte ihre Süppchen weitestgehend für sich kochen. Abgleiche, wie man verschiedene Aufgaben handhaben könnte, gibt es kaum oder gar nicht. |
|
| |
|
| Der StuRa, das Organ welches grundsätzlich aus den Fachschaftsräten besteht, ermöglicht eine fachschaftsübergreifende Arbeit. Jedoch krankt dieser an einer anderen Stelle. Ein Problem des StuRa ist es, dass ein großer Mangel an aktiver Mitwirkung herrscht. So werden Referate nur Teilweise oder gar nicht besetzt. Dem schließt sich an, dass mitunter der StuRa als konkurrierendes Organ in den Fachschafträten wahrgenommen wird, was zu einer Trennung beider Organe in den Köpfen mancher Mitglieder der Fachschaftsräte bzw. StuRa führt. | | Der StuRa, das Organ welches grundsätzlich aus den Fachschaftsräten besteht, ermöglicht eine fachschaftsübergreifende Arbeit. Jedoch krankt dieser an einer anderen Stelle. Ein Problem des StuRa ist es, dass ein großer Mangel an aktiver Mitwirkung herrscht. So werden Referate nur Teilweise oder gar nicht besetzt. Dem schließt sich an, dass mitunter der StuRa als konkurrierendes Organ in den Fachschafträten wahrgenommen wird, was zu einer Trennung beider Organe in den Köpfen mancher Fachschaftsrats- bzw. StuRamitgliedern führt. |
|
| |
|
| Die Lösung zur Überwindung dieses Schismas liegt nun darin den StuRa in seiner jetzigen Form abzuschaffen und die Gesamtheit aller Fachschaftsräte als StuRa direkt zu wählen. | | Die Lösung zur Überwindung dieses Schismas liegt nun darin den StuRa in seiner jetzigen Form abzuschaffen und die Gesamtheit aller Fachschaftsräte als StuRa direkt zu wählen. |
| Zeile 96: |
Zeile 96: |
| # Umsetzung des Haushaltes (Verwendung der Mittel durch Einnahmen und Ausgaben) | | # Umsetzung des Haushaltes (Verwendung der Mittel durch Einnahmen und Ausgaben) |
|
| |
|
| ====== Fakultätsausschüsse ====== | | ====== Fachausschüsse ====== |
| # Beratung der Referate (insbesondere Studium und Qualitätsmanagement) | | # Beratung der Referate (insbesondere Studium und Qualitätsmanagement) |
|
| |
|
| Zeile 138: |
Zeile 138: |
|
| |
|
| ===== Nachteile ===== | | ===== Nachteile ===== |
| | Erstellt durch Marco und [[Benutzer:PaulRiegel|PaulRiegel]]: |
| # Erschwerte (klar bekannt zu gebende) Möglichkeit zur Anfrage durch die Fakultätsleitungen (etwa die Dekanin oder der Dekan will ein Grillen für die Fakultät veranstalten) | | # Erschwerte (klar bekannt zu gebende) Möglichkeit zur Anfrage durch die Fakultätsleitungen (etwa die Dekanin oder der Dekan will ein Grillen für die Fakultät veranstalten) |
| # Fokus fällt von typischen FSR Aufgaben zu sehr auf Hochschulpokitik
| |
| #: Was gehört zu "typischen FSR Aufgaben"?
| |
| #: Was ist '''zu sehr''' hochschulpolitisch?
| |
| #: Welche Aufgaben werden durch den potentiellen Fachausschuss nicht erledigt?
| |
| # unnötige Formalisierung von Entscheidungsabläufen (derzeit im Jahr 2012 StuRa typisch)
| |
| #: Was wäre eine "unnötige Formalisierung von Entscheidungsabläufen"?
| |
| #: Welche Formalia bestehen aktuell für die Ausschüsse beim StuRa?
| |
| # Beschränkung der Autonomie der Projekte auf Fakultätsebene
| |
| #: Welche Autonomie wäre den (potentiell) ersetzenden Fachausschüssen für Projekte beschränkt?
| |
| # Sitzungen behandeln Themen, welche nur für Teile der Mitglieder relevant sind
| |
| #: Welche Themen wären das? Sind die Sitzungen des StuRa oder der einzelnen Fachausschüsse gemeint?
| |
|
| |
|
| [[Kategorie:Projekt]] | | [[Kategorie:Projekt]] |
|
| |
|
| ===== Kommentare ===== | | ===== Kommentare ===== |
|
| |
| ====== Kommentierung 1 ======
| |
| Laut §26 "Wahlen der Studentenschaft" des [http://tu-freiberg.de/zuv/service/pdf/gesetze/saechs-hg.pdf SächsHSG] ist ein Fachschaftsrat zu wählen, wenn Fachschaften existieren. | | Laut §26 "Wahlen der Studentenschaft" des [http://tu-freiberg.de/zuv/service/pdf/gesetze/saechs-hg.pdf SächsHSG] ist ein Fachschaftsrat zu wählen, wenn Fachschaften existieren. |
| Also Fakultäten existieren an der HTW, soweit bin ich mir sicher. | | Also Fakultäten existieren an der HTW, soweit bin ich mir sicher. |
| Zeile 174: |
Zeile 162: |
| : Darf gefragt werden, wessen persönliche Meinung das ist? | | : Darf gefragt werden, wessen persönliche Meinung das ist? |
| : -- [[Benutzer:PaulRiegel|PaulRiegel]] 16:37, 22. Okt 2010 (CEST) | | : -- [[Benutzer:PaulRiegel|PaulRiegel]] 16:37, 22. Okt 2010 (CEST) |
|
| |
| :: Auch wenn die ursprüngliche Bemerkung nicht von mir stammt, teile ich die Bedenken des anonymen Schreiberlings. Was ihr in der Auflistung der Vorteile so schön euphemistisch als "Mehr Handlungsfähigkeit in den Referaten" ausdrückt bereitet mir eher Kummer. Es scheint mir auf den ersten Blick klar auf eine Machtverlagerung in die Referate und die Entmachtung des Plenums hinaus zu laufen. Und wer wird in die Referate gehen? Natürlich die Menschen mit Erfahrung, also die, die jetzt schon aktiv dabei sind. Mir ist klar, dass das nicht gewollt ist, aber es scheint mir eine klare Folge einer solchen Umstrukturierung zu sein.
| |
|
| |
| ::: Also eine "Machtverlagerung" in die Referate sehe ich auch. Jedoch erachte ich sie als Gewinn für die Aktiven (die Mitglieder, die gegenwärtig in der Exekutive wirken). Diesen ist meiner Meinung nach auch notwendig.
| |
| <!--
| |
| ::: Der Zuwachs Entscheidungen (ohne Grundsatz, sondern auf konkrete Fälle bezogen) fällen zu können, erscheint mir in Anbetracht der auch in den jeweiligen Referaten stattfindenden Meinungsbildung mit Expertise begrüßenswert. ::: Durch Diskussion über fachlichen Inhalte eines speziellen Sachgebietes führen zu Verdruss bei der Breite der Legislative. Das wird sich auch weiterhin so ergeben, denn es das persönliche Interesse eines Mitgliedes der Legislative verteilt sich nicht auf von Gesetz und von allen festgelegten Aufgaben.
| |
| -->
| |
| ::: Ich hoffe, dass die Referate durch Menschen, die möglichst viel Erfahrungen in diesem Bereich haben, geleitet werden. Das ist aber doch unabhängig des Aufbaus der Struktur. Wichtig ist aber, dass Unerfahrenere die Möglichkeit erhalten die Arbeit in jeweiligen Bereich in dem sie mitwirken möchten kennenzulernen. Die Wahrscheinlichkeit, dass in der Fachschaft dazu auch bisher bereits Aktive gibt ist auf jeden Fall geringer, als dass es Aktive diesbezüglich in der gesamten Studentinnen- und Studentenschaft gibt. Wer sich ausschließlich für die fachliche Belange der Fakultät interessiert, wird auch weiterhin in den Fachausschüssen seine Kontaktstelle finden können.
| |
| ::: -- [[Benutzer:PaulRiegel|PaulRiegel]] 01:58, 1. Nov 2010 (CET)
| |
|
| |
| :: Außerdem überlege ich mir auch, was in den Köpfen der Plenumsmitglieder vorgehen wird. Sie gehören einem Gremium an, dass nur selten tagt und sind dadurch vom Alltagsgeschäft des StuRas weit entfernt. Dadurch fehlt jegliche Bindung zum StuRa und die Selbstabschaffung wird beschleunigt.
| |
|
| |
| ::: Dieser vermeintliche Nachteil ist eben gerade einer der großen Vorteile: Den Gewählten (Legislative) wird es nicht aufgezwungen sich mit dem "Tagesgeschäft" auseinandersetzen zu müssen. Jeder der Gewählten kann, wie bisher auch, in den Referaten mitwirken. Aufgabe der Gewählten ist es den Willen ihrer Wählerinnen und Wähler abzubilden und der Exekutive eine Grundlage zum Arbeiten zu ermöglichen. So kann etwa eine Person, die Mutter oder Vater ist, sich "freier" von den Studentinnen und Studenten wählen, da sie nicht die Bereitschaft (Möglichkeit) hat, neben Studium und Familie, im StuRa eine Referatsleitung zu übernehmen. Es gibt jeher das Problem in der studentischen Vertretung: Menschen können sich wählen lassen, aber wirklich mitwirken müssen sie nicht. Durch zeitliche Problem bedingt, durch Studium, Arbeiten, Familie usw., ist das oftmals auch sehr verständlich. Es darf nicht sein, dass dieses Menschen von der Wählbarkeit abgehalten werden, weil ihnen gesagt wird, dass sie dann aber auch was (in der Exekutive) zu machen hätten.
| |
| ::: -- [[Benutzer:PaulRiegel|PaulRiegel]] 01:58, 1. Nov 2010 (CET)
| |
|
| |
| :: Also von mir kriegt ihr ein "gut gemeint". Ich lasse mich aber natürlich gerne vom Gegenteil überzeugen.
| |
| :: -- Mart0n 13:26, 29. Okt 2010 (CEST)
| |
|
| |
| ::: :-D Mögest du vom Gegenteil überzeugt werden. Ich meine, dass sich der Mut zum "Risiko" etwas anders zu probieren da sein sollte, denn ich unterstelle, dass keine Besserung auf uns (studentische Selbstverwaltung) von selbst zukommt.
| |
| ::: -- [[Benutzer:PaulRiegel|PaulRiegel]] 01:58, 1. Nov 2010 (CET)
| |
|
| |
| ====== Kommentierung 2 ======
| |
| Ich halte von dieser Umstrukturierung nichts. Meiner bescheidenen Meinung nach werden die bestehenden Probleme dadurch nicht behoben. Wenn ich mir das Überlege, haben wir (FSRs und StuRa) wahrscheinlich 2 Probleme. 1. was letzte Woche angesprochen wurde, die Kommunikation untereinander und 2. Mitgliedermangel/Nachwuchsproblem
| |
|
| |
| : Die Zielsetzung ist die Behebung des mangelnde Zusammenwirkens.
| |
|
| |
| Das Kommunikationsproblem lässt sich definitiv ohne Umstrukturierung lösen.
| |
|
| |
| Die FSRs treten den gewählten StuRa-Mitgliedern ihrer Fakultät in den Allerwertesten, dass Sie auch zu den Sitzungen des StuRa gehen (soweit sie wirklich wichtige Gründe Ausnahmsweise nicht abhalten) und hinterher berichten. Außerdem werden StuRa-Protokolle jede Woche gelesen.
| |
|
| |
| Damit auch jede Woche ein aktuelles Protokoll vom StuRa vorhanden ist, tritt der StuRa seinen gewählten Mitgliedern auch in den Allerwertesten, dass Sie auch zu den Sitzungen des StuRa gehen (soweit sie wirklich wichtige Gründe Ausnahmsweise nicht abhalten) und hinterher den FSRs berichten. Außerdem könnte der StuRa doch auch mal die Protokolle der FSRs lesen. Gibt es im StuRa nicht die Möglichkeit, jemanden, der oft ohne plausiblen Grund fehlt, auszuschließen? Diese Stimme ist dann "weg" und muss auch nicht mehr bei der Beschlussfähigkeit mit Berücksichtigt werden. Somit würde sich vielleicht auch noch die "Produktivität" des StuRas erhöhen.
| |
|
| |
| : Ich bezweifele, dass das "Treten in den Allerwertesten" eine dauerhaft Konzeption ist. Insbesondere in Anbetracht der Fluktuation in der studentischen Selbstverwaltung wird diese "Initiative" fruchtlos sein. Als Beispiel dient hier die Sitzung nach der Diskussion. Abgesehen von einer der acht Fachschaften, fanden sich nicht mehr Vertretungen der FSR zur Sitzung des StuRa ein. Ich erachte Vorschläge zum "Treten in den Allerwertesten" als sinnlose Lippenbekenntnisse.
| |
| : Ein Ausschließen von Gewählten wird meiner Sicht schlecht möglich sein. Im Übrigen wäre das wohl auch schlecht mit den Grundsätzen in der BRD vereinbar. Ein [http://de.wikipedia.org/wiki/Imperatives_Mandat imperatives Mandat], wie eigentlich bei der [http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%A4tedemokratie Demokratie durch Räte] vorgesehen, wird (durch [http://www.revosax.sachsen.de/Details.do?sid=7968413120679&jlink=p53 § 53] Abs. 3 SächsHSG) beschränkt. Aber auch ich meine, das ist wirklich unabhängig von der Struktur, dass eine Stimme auf Grund von mangelnder Mitwirkung ruhen kann und sollte. Dazu könnte es eine [[Mitwirkungsordnung]] geben.
| |
| : -- [[Benutzer:PaulRiegel|PaulRiegel]] 21:41, 3. Nov 2010 (CET)
| |
|
| |
| Wir (ein FSR) haben noch weitere Ideen für das Kommunikationsproblem, aber da ich hier darauf nicht so ausführlich eingehen wollte, belass ich es an dieser Stelle mal mit einigen Grundgedanken.
| |
|
| |
| : Für die Unterbreitung von Vorschlägen zur Verbesserung der Kommunikation sollte sich [[Kommunikation der Fachschaftsräte | hier im Wiki]] Platz finden. ;-)
| |
| : -- [[Benutzer:PaulRiegel|PaulRiegel]] 21:41, 3. Nov 2010 (CET)
| |
|
| |
| Zum 2. und wahrscheinlich wichtigeren Problem: Mitgliedermangel und Nachwuchsproblem. Eine gewisse Besserung könnte auch mit oben genannten Vorschlägen eintreten.
| |
|
| |
| Bisherige Situation zu irgendwelchen Gremien (egal, ob jetzt studentische Selbstverwaltung oder Hochschulverwaltung oder wie auch immer Paul das so <s>schön</s> sagt)
| |
|
| |
| Mal für die Fakultät Geoinformation
| |
| * Prüfungsausschuss: 2 Studenten
| |
| * Studienkommission: 4 Studenten (x3, da 3 Studiengänge)
| |
| * Fakultätsrat: 2 Studenten
| |
| * FSR: 10 Studenten
| |
| * StuRa: 3 Studenten (müssen ja nicht aus dem FSR kommen)
| |
| Summe: 29 Studenten
| |
|
| |
| --> maximal müssen wir 29 Studenten finden, die Bereit sind, sich irgendwo zu engagieren
| |
| ( was ja nicht schlecht wäre, schließlich sollten sich ja soviele Studenten wie möglich während ihres Studiums irgendwo engagieren, in der Realität werden und sind es aber weniger)
| |
|
| |
| Davon Streichen wir jetzt die 13 Studenten für Prüfungskommission und Studienkommission, da diese Erfahrungsgemäß kaum mehr Zeit aufwenden (wollen), als die 2-3 Sitzungen im Semester
| |
|
| |
| Für den Fakultätsrat können wir ähnlich vorgehen, bzw. sitzen dort auch Leute aus dem FSR.
| |
|
| |
| Bleiben noch 13 Studenten, die wir auf 11 reduzieren, da zumindest immer 1-2 Leute vom FSR auch im StuRa sind.
| |
| Haben wir noch 11 potentielle Studenten, die scheinbar gewillt sind, sich etwas mehr zu engagieren. Theoretisch genug, um fürs neue Plenum zu kandidieren.
| |
|
| |
| : Studierende in den [[StuKo]]s, im [[PA]] und [[FakR]] müssen kaum Zeit aufwenden? Das stelle ich in Frage: Dort werden die für uns maßgeblichen [[SPO]]s beraten werden, über unsere Prüfungsangelegenheit und die Belange der jeweiligen Fakultät entschieden. Es stellt sich mir dabei die Frage: Was macht denn dazu gegenwärtig der FSR bzw. was wollen die FSR darüber hinaus gern tun?
| |
| : Das "neue Plenum" stellt die Legislative dar. Das stellt einen relativ (im Bezug auf die Exekutive) geringen Aufwand dar. Das soll es auch!
| |
| : -- [[Benutzer:PaulRiegel|PaulRiegel]] 21:41, 3. Nov 2010 (CET)
| |
|
| |
|
| |
| Diese Gruppe besteht jetzt aber noch aus mindestens 3 verschiedenen Typen. 3-4, die auch bereit wären, in Referaten wirklich mitzuarbeiten oder sogar zu leiten. Nochmal ungefähr die gleiche Anzahl, die zumindest zu den Sitzungen des Plenums kommt, und eventuell mal in den Referaten mit hinein guckt, ebenso in diese Fachausschüsse (die allerdings eher kaum bestückt sind, da die Studenten, die dort in der bisherigen Struktur (also Studienkommission und Prüfungsausschuss) drin waren, ausgetreten sind, weil der Aufwand zu viel wird).
| |
|
| |
| Bleiben noch die 2-3 Studenten, die sich nur haben wählen lassen, weil sie überredet wurden, weil sie dadurch irgendwelche Bonussemester bekommen (ja, solche Studenten gibt es)oder sich anderweitig weder in einem Referat oder Fachausschuss beteiligen, da sie ja nicht müssen oder nur (auch zu ihrem persönlichen Bedauern) marginal Zeit haben.
| |
|
| |
| Somit haben wir im Endeffekt nur 6-8 Leute, die einigermaßen gewillt sind, sich zu engagieren. Die nicht ganz soviel Zeit haben, werden in den Fachausschüssen verschwinden, die restlichen 3-4 gehen ernsthaft in ein Referat.
| |
|
| |
| (Ich gehe davon aus, dass die Situationen in anderen Fakultäten/FSRs/Fachschaften ähnlich sein dürfte, Ausnahmen bestätigen die Regel)
| |
|
| |
| So, wie viel Referate gab es? Elf?! Bei positiv geschätzten 5 Leuten pro Fachschaft, die dort mitarbeiten wollen, macht das 40 Studenten für 11 Referate. Macht 3,6 Personen pro Referat.
| |
| Wenn ich mich recht erinnere, ist letzte Woche angeklungen, dass die Referate momentan ähnlich bestückt sind und Ziel ja auch ist, dort mehr Mitglieder zu finden.
| |
|
| |
| Wenn ich mir meine Rechnung so angucke, wird durch die neue Struktur <s>gar keine</s> kaum eine Veränderung herbeigeführt.
| |
|
| |
| : Also diese "Rechnung" möchte ich einmal als Milchmädchenrechnung bezeichnen. Die Annahmen sind scheinbare Erfahrungswerte. Wie kann das denn so für eine Fachschaft von mehreren Hunderten eine derartige Prognose gemacht werden. Wie scheinbar das ist, kann daran erkannt werden, dass die Größen der Fachschaften gar nicht betrachtet werden.
| |
| : Es gibt 10 [[Referate]]. In den Referaten können alle mitwirken, also auch wer nicht in die Legislative gewählt ist.
| |
| : -- [[Benutzer:PaulRiegel|PaulRiegel]] 21:41, 3. Nov 2010 (CET)
| |
|
| |
| Das Problem der Beteiligung in irgendwelchen Gremien liegt nicht an der Struktur der Gremien, sondern an der Bereitschaft der Studenten.
| |
| Ziel muss es sein, diese für die Gremien zu begeistern, sei es z.B. durch Aktives mit Einbeziehen bei Veranstaltungen, die der FSR oder auch der StuRa vorbereitet (siehe ESE-Veranstaltung) (und danach zu hoffen, dass sie länger bleiben, ab und zu funktioniert es).
| |
|
| |
| Dafür muss nicht der Aufwand betrieben werden, die komplette Gremienstruktur zu ändern. Einzelne kleinere Schritte scheinen mir zunächst sinnvoller, so wie es letzte Woche auch die Meinung vom Großteil der Anwesenden war.
| |
|
| |
| : Der Punkt ist doch, dass mit der Ausnahme der fakultätsspezifischen fachlichen Belange, zusammengewirkt wird. Somit werden die Last vermindert. Bisher sollen sich alle FSR, und im Anschluss der StuRa, mit Belangen, die alle Fakultäten betreffen, auseinandersetzen. Das entfällt bzw. wird maßgeblich verringert! Also bei der Gleiche Anzahl von Aktiven, die weiterhin im gleichen Umfang wirken, kommen höchstens bessere Ergebnisse heraus. Prima! :-)
| |
|
| |
| "Aufgaben die bisher die Fachschaftsräte übernommen hatten könnten auf verschiedene Art neu verteilt werden. Fakultätsspezifische Fragen könnten von einem Fakultätsausschuss, bestehend aus den studentischen Mitgliedern des jeweiligen Fakultätsrates, den Studienkommissionen und des Prüfungsausschusses behandelt werden. Diese haben in der Regel mehr Wissen über die Abläufe und Sachverhalte in der jeweiligen Fakultät, als viele Mitglieder des Fachschaftsrates."
| |
|
| |
| Da möchte ich, zumindest für den FSR Geoinformation, widersprechen. Mal abgesehen von den Leuten im Fakultätsrat glaube ich kaum, dass diese mehr Ahnung haben, was in der Fakultät passiert, als der FSR. Die Leute aus dem Fakultätsrat berichten dem FSR, was dort besprochen wurde und zusätzlich machen wir Sitzungen mit unserem Dekan, der uns über die die aktuellen Gegebenheiten informiert. Zusätzlich haben die FSR-Mitglieder meistens einen recht guten Kontakt zu den Professoren, so dass der FSR durchaus gut im Bild ist über Dinge der Fakultät.
| |
|
| |
| : Aber zur Vertretung der Studentinnen und Studenten in den Organen und Kommissionen der Hochschule sollten doch aber insbesondere die Leute sitzen, die wissen was in der Fakultät passiert, damit sie darauf Einfluss nehmen können. Da ich das Beispiel bereits oben verwendet habe. Wie ist die aktuellen Situation bei [[SPO]]? Welchen Diskurs gibt es, beginnend mit Änderungen in der Musterstudien- und -prüfungsordnung im Senat, (bzw. dessen [[Senatskommission Lehre und Studium | Kommission]]) bis zur Umsetzung in den einzelnen [[StuKo]]s?
| |
| : -- [[Benutzer:PaulRiegel|PaulRiegel]] 21:41, 3. Nov 2010 (CET)
| |
|
| |
| (Mitglied aus dem FSR)
| |
|
| |
| : Mitglied aus einem (anderen) der FSR
| |
| : Mitglied aus dem StuRa
| |
| : -- [[Benutzer:PaulRiegel|PaulRiegel]] 21:41, 3. Nov 2010 (CET)
| |
|
| |
| === Anträge ===
| |
| * [http://www2.stura.htw-dresden.de:8081/Plone/Members/PaulRiegel/antraege/zurueckgezogen/10-10-18_wahl-des-stura Direktwahl des StuRa nach Wahlkreisen der Fakultäten anstatt der Gliederung in Fachschaften] von [[Benutzer:PaulRiegel|PaulRiegel]]
| |
| * [http://www2.stura.htw-dresden.de:8081/Plone/Members/PaulRiegel/antraege/zurueckgezogen/10-10-18_struktur-des-stura Antrag zur Aufgabenverteilung Studentinnen- und Studentenrates (StuRa) als Organ zur Selbstverwaltung der Teilkörperschaft des öffentlichen Rechts] von [[Benutzer:PaulRiegel|PaulRiegel]]
| |